信宜房地产乱象投诉到省电台民声热线了……

   广东省住房和城乡建设厅
    期数：492
主题：上线广东民声热线（第一期）
    地点：广东广播中心三层国际会议厅
    主持：王晓菁
    嘉宾：陈天翼   朱国鸣   郭建华  黄维德  张志军  陈辅淳

播出时间：2016-08-23
上线嘉宾：
   【省住建厅】党组成员、总工程师陈天翼、城乡规划处处长朱国鸣、城市建设处处长郭建华、人事处处长黄维德、住房发展与房地产市场监管处副处长张志军、行政许可管理处副处长陈辅淳
   【特约评议团】法治广东研究中心主任宋儒亮、广东民声热线首席评论员张斌、记者龙俊峰、唐梦圆、《今日观察》记者唐琳
   【媒体观察团】南方日报、羊城晚报、广州日报、南方都市报、新快报、信息时报、广东广播电视台
    主持人：各位听众、各位观众、各位网友，大家上午好，这里是广东省直属机关工作委员会和广东广播电视台联合主办的广东“民声热线”，我是主持人王晓菁。
    今天来到演播厅现场的单位是广东省住房和城乡建设厅，带队领导是省住建厅党组成员、总工程师陈天翼，欢迎您和您的同事！（带队领导打声招呼）
    特约评议团成员有：法治广东研究中心主任宋儒亮、广东民声热线首席评论员张斌、记者龙俊峰、唐梦圆、《今日观察》记者唐琳。
    我们今天的节目依然通过广东广播电视台新闻广播、珠江经济广播同步直播，广东民声热线网图文直播，欢迎各位收听、收看、刷屏。另外，我们的热线电话020-36235999已经开通，如果您对住房和城乡建设方面的问题有任何意见建议，欢迎拨打广东民声热线020-36235999。
接下来我们首先来关注房地产市场：
在商品房交易中，购房者往往处于弱势地位，政府部门出台了不少法规、规则来规范交易行为，保障购房人的权益。但是在茂名，很多开发商却完全不理会这些法规规定，搞出另一套行业“潜规则”。最近，业主们纷纷站出来对这种潜规则说不。我们来听听记者龙俊峰的调查：
播放短片:
【短片1】
最近，茂名信宜有几千个家庭突然发现，自己可能都上了开发商的当。东方明珠城的业主邓先生是其中一个，他向当地房地产行业主管部门投诉，没有得到积极回应，于是邓先生（化名）打通了广东民声热线。（录音：大家都打了你们这个民声热线，请求你们媒体能不能帮一下我们。）
东方明珠城有一批业主上个月刚刚拿到了房产证，让业主们心塞的是，房产证上登记的面积与合同上约定的面积有较大出入，面积普遍“缩水”。（录音：7月初，7月10号左右，他才把那个房产证办理下来，一对照，怎么（面积）差那么多呢？有些几个平方，有些20多个平方，最离谱的有些30个平方都有。）
邓先生拿出了证据。（1、合同约定面积；2、房产证面积）合同约定的套内面积为107.14平方，房产证上登记的面积却只有93.39平方，缩水13.75平方，面积误差比高达-13%，按照销售单价计算，损失了57000多元。记者发现，合同约定房子按套出售，面积差异处理条款被排除，购房者可能遭遇了合同陷阱。
除了房产面积严重缩水，业主们还发现，由开发商预收代缴的契税、物业维修基金等则普遍“虚高”。（3、办证费、4、实际缴纳契税；5、物业维修基金）办证费按总房价4.5%收取，实际最大头的契税是按房价的1.5%交的，其他费用没有发票。物业维修基金收了2953元，实际只缴了2119元，多收了8百多。这些明摆着被多收的钱，业主去找开发商却要不回来。（录音：他就没有补还给我们啊，发票开的是1.5%的，剩下那些就没有下文了。他也不说什么其他费用，他说你要是有什么其他争议的话，你就找律师来告我们。）
合同外另设名目繁多的收费，而且多收不退，这已经成为信宜房地产行业的潜规则。（6、预售管理条例）《广东省商品房预售管理条例》第二十五条规定，预售的商品房价格和代收税费经预售人和预购人在合同中约定和载明后，不得再收取其他款项。（7、收楼清单）而开发商在合同外收取的费用包括水电安装费、门铃监控甚至河沙都另外收费。（8、交易规则）这同时也违反《广东省物价局新建商品房交易价格行为规则》中，水电气等各项基础设施建设费用一律计入开发建设成本，不得另行收取的规定。
目前信宜将近10个不同楼盘存在与东方明珠城类似的情况，业主们纷纷站出来讨说法。信宜玉城名苑就在信宜市政府后面，直线距离不足两百米。业主一直没有拿到契税发票，直到最近有个别业主到房管局复印契税完税证明才发现，6年前，他们同样被多收了契税和办证费。业主陈小姐（录音：办证多少钱，项目是多少，你应该收多少就收多少，多的你应该还给我们业主。）
这一下，彻底撕开了过去几年来，开发商以方便业主之名代收税费的假面具。8月12号上午，东恒新城、育龙湾、清华园、东方明珠城、玉城名苑、天誉世家、玉都山庄和金璟花园八个商品房小区的业主代表，带着所有业主的意愿来到了信宜市房管局，申请批准成立业主委员会筹建小组，但是并不顺利。业主陈小姐（录音：去房产局备案，房产局说要研究，去街道办，街道办说要研究，踢来踢去。）
除了乱收、多收费不退这种共同的问题，小区业主们也直指当地房管局监管不力。比如育龙湾小区业主反映楼面开裂，房屋质量有问题； 东方明珠城小区业主反映违章建筑严重，清华园小区业主反映办证费多收了不算，房产证多年一直办不下来等等。（信宜住建局文件）上个月，信宜市住房和城乡规划建设局以红头文件形式，向各涉事房地产开发公司发通知，要求就业主提出的面积缩水、多收费用等12个问题作出说明。上周，记者致电信宜市住建局房地产管理股，工作人员说，开发商没有在通知要求的时间提交材料。（录音：暂时没有收齐那个材料，他们有他们的答复，我们还有我们自己的调查。）
记者发现，住建局下面有个房地产业管理股，职能之一是监督管理房地产市场，而房产管理局也有个房产市场管理股，职能同样是负责房地产市场管理和监督检查。两个行业主管部门、两个房地产管理股，管出了如此这般的房地产市场。记者致电信宜房管局，房产交易中心王主任说，开发商不愿跟他们好好协商。（录音：楼盘我们已经去跟他们协商了，他们也没怎么说，态度不是很好。这个事情你看涉及到信宜那么多的楼盘，对啊，我知道啊。这么多的同样的情况你们之前怎么不管管呢？我们现在都是要他们规范起来的嘛。）

主持人：我们看看记者龙俊峰有什么问题要问，小龙。
龙俊锋：最后房管局的主任说他听起来也挺委屈的，我们找开发商协商了，但是他们态度不是很好。住建局和房管局两个房地产管理者大家都说管房地产市场，从片子来看，显然是管理得不太好。陈厅，您怎么看信宜房地产监管的体制？
主持人：陈厅。
陈天翼：刚才我们看了这个片子以后，感觉到茂名房地产市场确实存在这些问题。这些问题要解决的话，必须要通过一系列法律的途径，要依法来解决。近几年来，广东省政府对房地产市场是高度重视，特别是对商品房的销售、管理这方面，我们出台了相关法律的制度，比如说《广东省商品房预售管理规定》，还有房地产网签和合同备案等制度，这些制度对规范房地产销售起到了很大的作用。对开发商跟业主之间，这种收费以及其他方面的一些纠纷，包括质量，包括面积等纠纷，都可以通过一系列的途径来解决。我们近几年要求各地开展专项整治，加大对违规销售打击的力度。应该说对查处房地产方面的销售违规行为发挥了很大的作用。在销售过程中，如果大家遇到了违规问题，可以按照下列反映的，如果是开发商存在违规的，没有预售就认购或者是发放VIP卡或者是变相收取定金以及预定款等费用。
龙俊锋：陈厅，现在茂名、信宜现在回应说现在开始规范，前几年干吗去了？业主拿到房产证之后发现了这个问题以及其他小区发现了这样的问题，将近了十个小区几千户的家庭出现了同样的问题，现在房管局才觉得以前没有管好，你觉得是不是管理体制的问题还是哪方面存在了问题？为什么会这么乱呢？
陈天翼：这个问题跟茂名这边连线，看是什么问题，这个问题比如说具体建设局、住建局有一个管理股，可能是管开发的环节。房地产下面有一个房产局，房产局下面有一个房产管理股，可能就是管物业管理和房地产的情况，看当地的职能怎么定的。
主持人：我们连线一下茂名，茂名局在线吗？
茂名：在线。
主持人：哪一位领导呢？
茂名：稍等一下，我找一下领导。
主持人：大家在这个过程当中，你收听我们节目的过程当中也可以拨打我们的热线电话，只要是跟各种住房和城乡建设方面的问题，欢迎现在就拨打广东民声热线02036235999。茂名在线吗？
茂名：茂名住建局的杨局长。
龙俊锋：你好！我们就讲一些具体的问题。房地产面积缩水20、30平方米，开发商态度也不明确。
茂名：刚才投诉了很多问题我没有听得很清楚，茂名信宜市县级市发生了问题我们局对一些情况不是特别了解，希望给我们一些时间，我们继续了解深入彻底之后再深入答复。
龙俊锋：我简单跟你说一下，现在茂名信宜的业主，涉及到10个楼盘，有几千户的业主投诉，被开发商多收了钱，收的契税是4.5%，实际上交的是1.5%，房屋维修基金多收不退，还有房地产面积缩水，之前约定是100平方米，实际上拿到是80平方米，但是购房合同是规避了，这个问题你怎么看呢？
茂名：像出现了这种乱象，因为像信宜房地产市场出现了疏漏，我们作为管理部门会跟进，对于不良的现象进行查处。你说的这种现象我们刚刚接触不是特别了解。希望给我们一点时间，去跟进和督办。
龙俊锋：杨局长，从2010年开始这种情况出现了，当然业主因为这一次才意识到这个问题，查出材料从2010年就这样干了，你说不掌握情况了，不知道你在这方面的信息掌握是不是有一点滞后？
茂名：因为我刚才跟你说，信宜的这个事情我知道一些，你说到这么具体的事情我的的确确没有听得很清楚是哪个盘的问题，刚才我们这里停电，我们致电到省住建厅反映了这个情况。
陈天翼：刚才片子中反映我们在信宜有十多个楼盘，一个是面积缩水问题，一个是收费问题，第三是楼面质量投诉的问题，第四是房地产证的办理延期的问题，这些问题反映到民声热线来了，希望你们茂名住建局要对这些事情进行深入调查，调查以后按照有关规定来进行处理，把有关情况反映到省住建厅以及民声热线好吗？
茂名：好的，我们全力以赴回答这些问题。
主持人：谢谢茂名局，小龙还有问题吗？
龙俊锋：其实这些问题主要的一个诉求就是预售，其实在房屋预售环节，预售环节多收了费用不退，我们之前听过是预售很正常普遍的机制，其他城市也有，当做无期贷款来使用，这是正常的。但是信宜这边是收了之后不退，这样的话我们能不能在预售环节监控呢？为什么让他们预收费用？是不是我们在办证的时候房管局省事呢？
陈天翼：按照规定这个不能收取费用或者是定金，现在收了不返回是不妥，希望茂名市要对这些事情进行规范。特别是县一级的一些房地产项目，我们对这方面的规范还是不够的，广东省应该说，一级城市二级城市相对比较好一点，到县一级房地产开发量比较少，这方面的管理刚起步，希望他们重视这方面的工作。特别是省里提出的要实行预售许可制度，要实行合同网签，利用国家的合同文本等一些程序。与之收费的问题要规范，让老百姓明明白白买房，明明白白收房。
龙俊锋：上半年湖南郴州出现了一个政策，他们叫停了开发商预收费的问题。你明白了前端的问题，后端的问题处理好让老百姓好的话，这些是不需要开发商来做，因为你现在要他们代收，代收完一段时间再去缴，问题更多，我们在这方面能不能考虑做一些预防的措施？
陈天翼：这个应该可以，可以会同有关部门做这方面的事情。
主持人：我们就这个问题听听特约评议团方面有什么意见？广东省法治办主任宋儒亮。
宋儒亮：实际上这个问题是有权有责，只要动起来查这样的问题我不认为还有什么难度，完全按部就班就可以做好，没有做好的原因可能是更关心的。这是第一点。第二点，购房者花那么多钱购房没有尊严，行政监管部门也觉得自己没有权威，如果一个房地产市场的发展，购房者花那么多钱购房连尊严都没有，监管部门你让我那么尴尬的时候，这个时候就是要问为什么会出现？因为大家知道这个房子是公开的，到哪里查都是透明的，这个背后是更加关心。另外一个，在流程方面，原来大家买房子没有那么多钱，开发商没有那么多钱，现在大的方向是去产能，广东原来搞的是预售，能不能用现房来解决问题？这个省住建厅作为一个导向在广东在这方面有所破局？不一定是预售，现房行不行？有一些费用收费带来的不规范板子打在我们省住建厅身上。现在出现事情要不然是你们去调解，调解是万能的，要不然是打官司，我无能为力，如果政府在这一块守得住，调解很多是你强我弱，你弱我强，法院最后就不堪重负，这在程序上也是不恰当的。
张斌：首先先评论一下茂名局领导停电的问题，我们不是说不相信他说停电的问题。但是他通过一个同事转叫他，然后才接入电话，体现了他不在场所里面听。第二反映他回答问题的态度，他说节目之后了解具体事情的情况。但是我个人是没有听到一个面对问题和解决问题的诚意。刚才我们龙记者反问了一句当地那么多业主反映，难道你一点都不知情吗？这里面有两种情况，反映了无效，所以才向省级媒体反映。第二种情况他连向当地反映都没有反映，就直接向省级媒体反映，说明当地的媒体在当地没有公信力，才直接向省级反映。基层有房管局和住建局，一件事情下达之后，省住建厅是落到住建局还是房管局？
陈天翼：我们省一级就是省住建厅，部里就住建部，地方还有住建局和房管局。
张斌：在机构的整合里面，我们省住建厅的线比较混乱，是不是导致我们管理乱象的原因。
陈天翼：我们现在发文到市里面，市里面有好几个部门，房地产这个是历史形成的，房地产原来有一个房地产管理局是管房产证的。那么建设局是管建设过程以及开发预售管理这些职责。
张斌：如果开发归住建局的话，刚才片子中红头文件就住建局要求各个开发商进行划分责任。
陈天翼：这个是分开的，预售过程和销售过程的是分开的。
张斌：希望省住建厅把茂名房地产的乱象作为重点督办的现象来理顺这个事情。
陈天翼：我们会督办茂名把事情解决好。
主持人：好的，希望刚才评论的意见茂名那边又不是停电了

来源：广东民声热线网

希望有效！

支持维权

等看戏

支持维权

开发商这行为实质是强盗行为。

哈哈，又会那么巧停电。。。关闸？

支持维权

哈哈，让广东了解信宜，让信宜走向广东！

又停电了

信宜又出名了

哈哈，“停电”大招屡试不爽。

热烈祝贺信宜房地产开发商在全广东省人民面前为信宜“争光”！全信宜人民值得“骄傲”！

给力喽—

这次睇你还点样去踢这个球。