信宜玉都风情网

开启左侧

[百姓话题] 为何价格决定成本?

[复制链接]
寒羽良 发表于 2011-10-19 09:46 | 显示全部楼层
首先要分清是供大于求,还是供不应求。当供大于求时,竞争发生在生产者之间,价格取决于生产者的成本——最优的生产者决定价格。价格刚好使得次优生产者利润为零;当供不应求,竞争发生在消费者之间。价格与生产者的成本无关——前提是大于生产者的成本。此时,市场的价格是拍卖最高出价格者决定,价格刚好大于出价格次高的消费者。

以上内容来自谷哥。。。。。个人觉得说得比我说的要明白。
www06681com
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 流浪的李俊 发表于 2011-10-19 16:29 | 显示全部楼层
寒羽良 发表于 2011-10-19 09:46
首先要分清是供大于求,还是供不应求。当供大于求时,竞争发生在生产者之间,价格取决于生产者的成本——最 ...

    回答你另外一个问题。

为何盈利是无主孤魂?
李俊


张五常读研究生时,某科考试,教授出一试题:试述及分析盈利理论。他只答了一句,经济学没有利润理论。那个教授是师级人物,张五常知道就是要这个答案
西方经济学所用的profit一词,中译为利润。但是张五常却认为是不对的,应该该译作盈利。售价是10元的商品,进货成本是6元,租金、利息和工资等费用是2元,那么剩下2元并非是盈利,而是一种天赋租值的回报。相同的生意,有人赚钱,有人赔钱,但是赚钱的部分并非是一种盈利,而是特殊天赋租值。道理很简单,李嘉诚做生意赚了很多钱,而这些钱不是他的盈利,而是他的具备了经商头脑,这些钱就是对他特殊的天赋一种回报。从事经商活动,不管是赚钱还是赔钱,都是一种租值的回报,只是赔钱者是一种负租值。
一个偏僻的地方,自家开店铺经营,能够赚的钱不多。有一天,这里建了几所大学,人流增加了,生意好做了,赚的钱多了。钱比以前多的部分,也不是盈利,因为租金也随之上涨。垄断行业,赚得超额的钱,这也不是盈利,而是垄断租值。ZF通过发牌方式,只允许一家公司经营。要获得这个经营权,无数公司通过竞争而最终决出的胜利者。比如,按照市价原则,出高价者得。因此,钱赚多了,这是垄断租值的回报。
很多时候,我们通常说的盈利只是会计意义上,并非经济学上所说的。实际上,经济学上是没有盈利的。盈利是无端端地多了出来的收入,它不是工资、不是租值、不是所有生产要素的成本,也不是投资应得的回报,那它是什么?
如果在一块土地种植玉米,从而获得1000元收入。这1000元减去含种子、肥料、工资等费用,剩下就是地租。如果玉米价格上涨、地租等因素也随着上涨。因此,就没有盈利存在。
如果购买2元彩票中奖500万元,扣税之后拿400万元。那么400万元减去2元,剩下都是盈利吗?张五常认为,“意外的盈利叫作风落盈利(windfall profit);意外的亏损叫作风落亏损(windfall loss)。重要的是在经济学的范畴内,没有非「风落」或非意外的盈利或亏损。这是因为我们若容许非意外的盈利或亏损,其它的价值理念──利息、成本、租值等──就加不起来,使整个理论架构摇摇欲坠。”事实上,意外中奖这只是运气问题,所得的收入就是运气的一种回报。
张五常谈论了风落盈利的实例。他说,“一九五○年韩战爆发,中国抗美援朝,香港的西药需求激增,一下子香港的西药商因为有存货而发了达。当时我父亲的商店在药商众多的永乐街,所以记忆犹新。韩战继续,西药有巨利可图众所周知,要加入这行业的其它商人不计其数。但加入可不容易,因为存在的西药商人都持有代理权,可以维持一段时期的巨利。这巨利再不是风落盈利,而是租值,可以折现。西药商人因见有巨利(租值)可图,大手输入西药,一手一手地加上去。后来一九五三年韩战突然终止,不少西药商破产。这是风落亏损。”
有些人做生意赚了很多钱,这些都是不是盈利的,而是对他们天赋的回报。所谓的盈利,就是意外的风落。因此,何盈利是无主孤魂。
2011年5月1日
www06681com
回复 支持 反对

使用道具 举报

寒羽良 发表于 2011-10-19 17:14 | 显示全部楼层
呵呵,不明白你这一大段回答了什么。。。。。水平有限,希望解释清楚点。
www06681com
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 流浪的李俊 发表于 2011-10-19 17:25 | 显示全部楼层
寒羽良 发表于 2011-10-19 17:14
呵呵,不明白你这一大段回答了什么。。。。。水平有限,希望解释清楚点。

你那个贴提到“profit”,其实这个东西是没有的。所以就用这篇文章回答你另外一个问题。
www06681com
回复 支持 反对

使用道具 举报

寒羽良 发表于 2011-10-19 17:30 | 显示全部楼层
流浪的李俊 发表于 2011-10-19 17:25
你那个贴提到“profit”,其实这个东西是没有的。所以就用这篇文章回答你另外一个问题。

呵,这只是你如何理解何为利润的问题。我10块钱投资,最后收到100块,从中我多得了90元,至于这90元你叫它做利润也好什么也好,反正它就是存在的就行了。叫什么,那是经济学家的事,但存不存在,才是我们老百姓关心的。
它不会因为张五常说那90块不叫利润,所以它就没有意义了。
不太明白你想通过否定利润这个词,来表达什么意思,这对你论证价格决定成本有什么意义。
www06681com
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 流浪的李俊 发表于 2011-10-19 17:37 | 显示全部楼层
寒羽良 发表于 2011-10-19 17:30
呵,这只是你如何理解何为利润的问题。我10块钱投资,最后收到100块,从中我多得了90元,至于这90元你叫它 ...

profit只是在会计上有,经济学上是没有了。比如,你投资10元,回收到100元。这10元投资多久了?这里包含了资金的利息收益等等,剩下就是你的头脑租金的回报。
www06681com
回复 支持 反对

使用道具 举报

寒羽良 发表于 2011-10-19 17:50 | 显示全部楼层
流浪的李俊 发表于 2011-10-19 17:37
profit只是在会计上有,经济学上是没有了。比如,你投资10元,回收到100元。这10元投资多久了?这里包含了 ...

呵呵,我明白你的意思,但争论这多出来的90元,是叫利润还是叫什么租金还是叫阿三阿四,对我们来说没有意义。当然了,也许对所谓的经济学家来说至关重要。
回到这个主题,成本与价格上,有什么意义吗?
www06681com
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 流浪的李俊 发表于 2011-10-19 17:56 | 显示全部楼层
寒羽良 发表于 2011-10-19 17:50
呵呵,我明白你的意思,但争论这多出来的90元,是叫利润还是叫什么租金还是叫阿三阿四,对我们来说没有意 ...

我那个问题已经回答你价格成本决定成本。假定以前有这里有块土地,是用种田的,。但是有一天,那块土地收益猛增了,可以用做商业。这个块土地收益增加了,租金也会随着增加,所以这个价格(收益)决定了成本(租金)。
www06681com
回复 支持 反对

使用道具 举报

寒羽良 发表于 2011-10-19 20:40 | 显示全部楼层
流浪的李俊 发表于 2011-10-19 17:56
我那个问题已经回答你价格成本决定成本。假定以前有这里有块土地,是用种田的,。但是有一天,那块土地收 ...

发觉你这个例子有点乱
你所谓的成本是指什么?租金到底是收益(利润)还是成本?
对租客来说,租金是成本,但对业主来说,租金是收益(利润)
对业主来说,买这块地的成本是早就定了的,后来地的使用权益发生变化,能收更高的租金,在这个过程中,利益对成本完全没有影响。
对租客来说,现在因为租金贵了,成本高了,利润到底是多了还是少了,就要看具体情况了。但无论利润是多是少,它对租金有什么影响吗?能决定租金的多少吗?

www06681com
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 流浪的李俊 发表于 2011-10-19 22:46 | 显示全部楼层
寒羽良 发表于 2011-10-19 20:40
发觉你这个例子有点乱
你所谓的成本是指什么?租金到底是收益(利润)还是成本?
对租客来说,租金是成 ...

哎,发现你的理解能力有问题。我再举例吧,比如以前当老师工资很低,走后门的价格是1万元,现在工资提高了,走后门的价格也随着上涨。也就是说,当老师收益提高了,付出的成本自然就高,而不是付出成本高,收益才高。
www06681com
回复 支持 反对

使用道具 举报

寒羽良 发表于 2011-10-19 23:55 | 显示全部楼层
你先把租金的例子说清楚吧。至于送礼多少,是由收礼的人决定的吧
www06681com
回复 支持 反对

使用道具 举报

寒羽良 发表于 2011-10-20 07:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 寒羽良 于 2011-10-20 07:37 编辑
流浪的李俊 发表于 2011-10-19 22:46
哎,发现你的理解能力有问题。我再举例吧,比如以前当老师工资很低,走后门的价格是1万元,现在工资提高了 ...


呵呵,你觉得是我理解能力有问题,但我却认为是你的表达能力有问题(或者是你的观点本身就有问题)。
如果真要以老师作为例子,那对一个老师来说,成本是什么?是读书的付出,找工作的付出(包括一部份人要给红包),收益就是工资收入(包括有可能的额外收入)。
读书的成本会不会因为工资收入增加或减少而变化 ?没有吧?因为当你成为老师时,你的付出成本早就定了,之后涨工资也好减工资也好,你的成本都早不会变了,所以我看不出收益如何决定了成本。
另外一种情况,就是对未成为老师的人来说,他在考虑是不是选择做老师时,如果单从经济角度来考虑,肯定是先计算自己付出的成本是多少,有可能得到的收益是多少,觉得有利,才会选择读师范等。。。如果觉得工资不如付出的成本,那就不会选择老师这从工作。从这里来看,也没法看出利润怎么决定成本,因为成本不会因为你收益高或低而迁就你。
按你的理论,假如你是一个企业家,因为现在人民币升值了,所以如果成本不变,那你的利润肯定是下降了。好,因为利益决定成本,所以在利润下降的情况下,你的成本也自动被下降了。你想想,可能吗?我们看到的真实的情况是怎么样的呢?因为利润下降了,但企业的生产成本却无法减少,最后只得倒闭了。。。。另一部份企业,因为技术创新等,它的成本在不断下降,那他就可以在售价下降的同时,保持自己的利润,甚至利润还有增长,这种企业就会越做越大。。。。。

www06681com
回复 支持 反对

使用道具 举报

一叶知秋 发表于 2011-10-20 09:07 | 显示全部楼层
乔布斯都不知道在说什么!
www06681com
回复 支持 反对

使用道具 举报

smile 发表于 2011-10-20 09:14 | 显示全部楼层
来听课的,两位是教授级人马哟
www06681com
回复 支持 反对

使用道具 举报

白桦林 发表于 2011-10-20 09:36 | 显示全部楼层
呵呵,有意思,
www06681com
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

民生报料|讯闻

    民生报料|讯闻

    板块简介:信宜讯闻、信宜民生报料、信宜发展讨论、为构建和谐信宜而奋斗。

  • 今日主题: 3/全部主题: 125706
  •  发布规则

      本版致力于为信宜人民提供一个表达民意的平台、沟通的桥梁,为构建和谐信宜而奋斗,将宏扬信宜的精神文明建设为目标。
      玉都风风情网关于民生版贴子的声明:
      本网民生版中网友的所发的贴子仅代表发贴网友个人观点,与风情网无关。其原创性以及文中陈述文字和内容未经本站证实,对本文以及其中全部或者部分内容、文字的真实性、完整性、及时性本站不作任何保证或承诺,请网友仅作参考,并请自行核实相关内容。

      【围观是一种力量、围观改变信宜】

      1、严禁有涉及反党反政,反动言论,以及不文雅不文明的语言。一经发现,本站有权在不通知作者情况下编辑或者删除!
      2、免责申明:本网不承担任何由内容提供商提供的信息所引起的争议和法律责任!
      3、严禁任何有攻击他人的言行,一经发现立即封ID处理!
      4、请谨慎看帖,理性回帖.也请勿在本版灌水,要灌水请移玉步去水区灌
      5、发布信息时,请勿夸大事实,否则一经发现,立即删除并不作解析!
      6、报料提示:如果想报料得到回应,建议留下地址或者联系方式,方便后续跟进。


      “风情资讯”用户名所发布的内容,为风情网原创内容或已被授权发布的内容!

     热点图文

     最新动态

    7 X 24小时在线客服

    电话:0668-8884681

    手机:13510735541(微信同号)

    客服QQ1:1592772589
    邮件:admin@06681.com
    Copyright © 2023-2026 信宜玉都风情网版权所有 All Rights Reserved
    免责申明:本网不承担任何由内容提供商提供的信息所引起的争议和法律责任
    Powered by Discuz! X3.3 技术支持:信宜玉都风情 粤ICP备20049602号-1 粤公网安备44098302440990号